{"id":149,"date":"2012-09-28T06:50:33","date_gmt":"2012-09-28T05:50:33","guid":{"rendered":"https:\/\/histoirefabriquee.com\/?page_id=149"},"modified":"2015-12-02T22:36:11","modified_gmt":"2015-12-02T21:36:11","slug":"reponses","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/histoirefabriquee.com\/New\/reponses\/","title":{"rendered":"Controverses"},"content":{"rendered":"<p><strong>R\u00e9ponse aux points de vue critiques exprim\u00e9s sur le (seul) site Aggiornamento histoire g\u00e9o.<br \/>\nEdit : <\/strong>Voir aussi <a href=\"http:\/\/enklask.hypotheses.org\/574\">la r\u00e9ponse <\/a>de Benoit Kermoal \u00e0 propos des arguments d\u00e9velopp\u00e9s dans cette page \u00e0 propos de son <a href=\"http:\/\/aggiornamento.hypotheses.org\/945\">compte rendu<\/a> de \u00ab\u00a0L&rsquo;histoire fabriqu\u00e9e?\u00a0\u00bb.<br \/>\n<strong>\u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb est un livre qui fait partie d\u2019une \u00ab\u00a0<a href=\"http:\/\/aggiornamento.hypotheses.org\/898\">vague brune<\/a> \u00bb,<\/strong> selon une expression \u00ab\u00a0<a href=\"http:\/\/aggiornamento.hypotheses.org\/949\">particuli\u00e8rement bien choisie<\/a>\u00a0\u00bb. C\u2019est un livre dont les \u00ab\u00a0erreurs de papier peuvent aussi faire mal\u00a0\u00bb. Il est \u00ab\u00a0terriblement ennuyeux\u00a0\u00bb et son auteur est un mauvais \u00e9l\u00e8ve, qu\u2019il faut rel\u00e9guer \u00ab\u00a0au fond, \u00e0 droite\u00a0\u00bb, contre le mur. C\u2019est un livre qu\u2019il faut censurer par le silence, et les journalistes qui en ont d\u00e9j\u00e0 trop parl\u00e9 sont des \u00ab\u00a0irresponsables.<br \/>\n<strong>Un \u00e9loge indirect. <\/strong><br \/>\nLes auteurs du site Aggiornamento Histoire geo, repris par le site du CVUH et par M\u00e9diapart ont commenc\u00e9 par critiquer le livre sans l\u2019avoir lu, en parlant de \u00ab\u00a0contre-v\u00e9rit\u00e9s\u00a0\u00bb \u00e0 propos des manuels d\u2019histoire.<br \/>\n<a href=\"http:\/\/aggiornamento.hypotheses.org\/945\">Le compte rendu de lecture<\/a> de \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb publi\u00e9 par le site <em>Aggiornamento Histoire g\u00e9o<\/em> est bien plus prudent et ne contient plus aucune critique de mon analyse des manuels scolaires actuels.<br \/>\n<strong>Des erreurs fabriqu\u00e9es.<br \/>\n<\/strong>La critique s\u2019est report\u00e9e sur les contrepoints historiques apport\u00e9s par \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb<br \/>\n<strong>Arm\u00e9nie.<\/strong><br \/>\nL\u2019auteur du compte rendu de mon livre, Beno\u00eet Kermoal a trouv\u00e9 \u00ab\u00a0une erreur qui d\u00e9truit \u00e0 elle seule tout l\u2019argumentaire de ce mauvais livre\u00a0\u00bb. Il cite un passage, peut \u00eatre trop synth\u00e9tique, de \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb qui affirme que les massacres d\u2019Arm\u00e9niens sont le fait \u00ab <em>des Jeunes-Turcs la\u00efcs, scientistes et antichr\u00e9tiens, tout autant qu\u2019antimusulmans<\/em>\u00a0\u00bb (p.150).\u00a0\u00bb Beno\u00eet Kermoal cesse ensuite de citer ce livre et \u00e9crit\u00a0: \u00ab\u00a0Lui-m\u00eame affirme quelques lignes auparavant que les massacres sont faits par des musulmans pour des motifs religieux\u00a0!\u00a0\u00bb.<br \/>\nNulle trace de cette affirmation dans mon livre. On peut y lire que les Arm\u00e9niens \u00e9taient \u00ab\u00a0soumis \u00e0 un Etat musulman et r\u00e9guli\u00e8rement vis\u00e9s par des massacres\u00a0\u00bb et que \u00ab\u00a0ce g\u00e9nocide a \u00e9t\u00e9 organis\u00e9 par le gouvernement des Jeunes-Turcs\u00a0\u00bb.<br \/>\nApr\u00e8s avoir gravement d\u00e9form\u00e9 le texte de \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb pour y construire une erreur qui n\u2019existe pas, Beno\u00eet Kermoal s\u2019abrite derri\u00e8re l\u2019autorit\u00e9 du livre de Taner Ak\u00e7am (Folio Histoire, 2012) <em>Un acte honteux<\/em><em> pour pr\u00e9tendre que \u00ab\u00a0<\/em>Vincent Badr\u00e9 n\u2019y conna\u00eet rien au g\u00e9nocide arm\u00e9nien, et que les erreurs de papier peuvent elles aussi faire mal.\u00a0\u00bb<br \/>\nApr\u00e8s avoir lu ce livre je nuancerais sans doute certaines expressions de mon texte mais sans en changer l\u2019id\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale. En effet la lecture de ce livre montre que la \u00ab\u00a0foi dans la science\u00a0\u00bb manifest\u00e9e par le mouvement Jeune-Turc du Comit\u00e9 Union et progr\u00e8s (p92) a \u00e9t\u00e9 associ\u00e9e dans \u00ab\u00a0une synth\u00e8se entre \u00ab\u00a0islamisme-turquisme-occidentalisme\u00a0\u00bb qui devint le slogan unioniste officiel\u00a0\u00bb (p88). Beno\u00eet Kermoal consid\u00e8re comme incompatible le la\u00efcisme et l\u2019islamisme, ce qui n\u2019\u00e9tait pas le cas chez les Jeunes-Turcs. Les tendances scientistes (p92), darwinistes sociales (p86) et Nietzsch\u00e9ennes (p135) du nationalisme turc y \u00e9taient en effet associ\u00e9es dans des proportions variables selon les personnes avec des slogans que \u00ab\u00a0le turquisme est en m\u00eame temps l\u2019islamisme.\u00a0\u00bb (p130).<br \/>\n<strong>Socialistes et collabos.<\/strong><br \/>\nAutre erreur fabriqu\u00e9e par Beno\u00eet Kermoal, il reproche \u00e0 \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb de mentionner \u00ab\u00a0\u00e0 la page 169 que 16 % de d\u00e9put\u00e9s SFIO sont exclus \u00e0 la Lib\u00e9ration pour \u00ab\u00a0<em>participation active \u00e0 la collaboration parisienne<\/em>\u00a0\u00bb, ce qui est inexact car ils l\u2019ont \u00e9t\u00e9 pour le vote positif en faveur de Philippe P\u00e9tain le 10 juillet 1940. Encore une erreur\u00a0!\u00a0\u00bb<br \/>\nMa phrase en question est trop synth\u00e9tique, cependant si Beno\u00eet Kermoal avait \u00e9t\u00e9 plus pr\u00e9cis, il aurait vu que ces 16 % correspondent bien aux d\u00e9put\u00e9s socialistes ayant particip\u00e9 \u00e0 la collaboration parisienne. En effet les d\u00e9put\u00e9s socialistes SFIO qui ont accord\u00e9 les pleins pouvoirs \u00e0 P\u00e9tain en 1940 ont \u00e9t\u00e9 bien plus nombreux. Les chiffres donn\u00e9s par le site de l\u2019Assembl\u00e9e nationale montrent en effet qu\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 56 % \u00e0 voter dans ce sens.<br \/>\nLes autres d\u00e9nonciations de \u00ab\u00a0graves lacunes dans l\u2019emploi de travaux d\u2019historiens\u00a0\u00bb d\u00e9nonc\u00e9es par Beno\u00eet Kermoal ne sont pas s\u00e9rieusement argument\u00e9es.<br \/>\n<strong>Quelques critiques justifi\u00e9es<br \/>\n<\/strong>Que reste t\u2019il du \u00ab\u00a0fourmillement d\u2019erreurs\u00a0\u00bb d\u00e9crit par Laurence de Cock\u00a0? L\u2019article de Beno\u00eet Kermoal signale \u00e0 juste titre un certain nombre de regrettables fautes d\u2019orthographe. Son auteur regrette aussi que les r\u00e9f\u00e9rences de ce livre ne soient pas pr\u00e9sent\u00e9es de mani\u00e8re assez acad\u00e9mique. Mon choix a \u00e9t\u00e9 de citer les sources qui ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9es. La citation d\u2019une phrase pr\u00e9cise de Zeev Sternhell renvoie \u00e0 l\u2019article de magazine o\u00f9 il pr\u00e9sente sa pens\u00e9e de mani\u00e8re synth\u00e9tique. La citation des id\u00e9es d\u00e9velopp\u00e9es dans un livre renvoie au livre en question. Quand il s\u2019est agit de citer un document pr\u00e9sent\u00e9 en d\u00e9tail par un auteur sans rejoindre toutes les analyses qu\u2019il en fait, j\u2019ai cit\u00e9 le document d\u2019origine.<br \/>\n<strong>Un proc\u00e8s politique\u00a0?<br \/>\n<\/strong>Selon les auteurs du site Aggiornamento, il n\u2019y aurait pas\u00a0 d\u2019historiens de droite ou de gauche et eux-m\u00eames ne seraient pas de gauche, cependant j\u2019aurais le tort de citer des historiens \u00ab\u00a0r\u00e9actionnaires\u00a0\u00bb.<br \/>\n<strong>Critique illogique d\u2019un engagement politique.<br \/>\n<\/strong>Benoit Kermoal se demande en effet\u00a0: \u00ab\u00a0y a-t-il <em>forc\u00e9ment <\/em>une histoire de gauche et une histoire de droite\u00a0?\u00a0\u00bb\u00a0et me reproche de mentionner \u00ab\u00a0tr\u00e8s r\u00e9guli\u00e8rement les cat\u00e9gories \u00ab\u00a0droite\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0 gauche\u00a0\u00bb. Le faire 21 et 24 fois, sur un millier de r\u00e9f\u00e9rences c\u2019est en effet beaucoup.<br \/>\n<strong>Citer des historiens de gauche, serait une manipulation<br \/>\n<\/strong>Pour Beno\u00eet Kermoal, je fais des \u00ab\u00a0citations \u00e9clectiques\u00a0\u00bb c\u2019est un moyen de me \u00ab\u00a0prot\u00e9ger d\u2019accusations partisanes\u00a0\u00bb et les r\u00e9f\u00e9rences faites hors de mon \u00ab\u00a0champ de pens\u00e9e\u00a0\u00bb, ne sont qu\u2019un moyen de cr\u00e9er la \u00ab\u00a0fiction d\u2019une objectivit\u00e9\u00a0\u00bb.<br \/>\nHeureusement que cette critique vient d\u2019auteurs qui refusent d\u2019\u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme \u00ab\u00a0de gauche\u00a0\u00bb mais qui \u00e9crivent dans des sites qui veulent \u00ab\u00a0<a href=\"http:\/\/aggiornamento.hypotheses.org\/901\">Bousculer la nation<\/a>\u00a0\u00bb dans une \u00ab\u00a0une perspective strictement politique\u00a0\u00bb ou voulaient <a href=\"http:\/\/cvuh.blogspot.fr\/2007\/03\/petition-nous-nappliquerons-pas.html\">refuser<\/a> d\u2019appliquer la loi sur le \u00ab\u00a0r\u00f4le positif\u00a0\u00bb de la colonisation.<br \/>\n<strong>Citer des historiens de droite serait r\u00e9v\u00e9lateur.<br \/>\n<\/strong>Il faudrait aussi savoir si mes r\u00e9f\u00e9rences sont trop \u00e9clectiques ou si \u00ab\u00a0Toutes ses r\u00e9f\u00e9rences appartiennent au champ id\u00e9ologique de la droite r\u00e9actionnaire.\u00a0\u00bb. En tout cas, citer Fran\u00e7ois Georges Dreyfus, un \u00ab\u00a0mauvais historien r\u00e9actionnaire comme un exemple \u00e0 suivre\u00a0\u00bb serait le r\u00e9v\u00e9lateur de mes propres tendances coupables.<br \/>\nPour ma part, je pense que quels que soient les r\u00e9els d\u00e9fauts de ses travaux, l\u2019approche de Fran\u00e7ois Georges Dreyfus apporte des \u00e9l\u00e9ments de r\u00e9flexion int\u00e9ressants sur les r\u00e9flexions des r\u00e9sistants ou des collaborateurs pendant la seconde guerre mondiale.<br \/>\n<strong>Le choix du pluralisme.<br \/>\n<\/strong>Ma na\u00efvet\u00e9 a sans doute \u00e9t\u00e9 de ne pas lire que des historiens qui flatteraient ma propre sensibilit\u00e9. Certains adeptes de la th\u00e9orie du complot de droite qui voient des \u00ab vagues brunes\u00a0\u00bb partout pourront y voir une malveillance. Pour ma part il s\u2019agit du choix de rechercher les travaux historiques les plus utiles, d\u2019o\u00f9 qu\u2019ils viennent. Avoir sa sensibilit\u00e9\u00a0 ou ses pr\u00e9f\u00e9rences ne devrait pas emp\u00eacher de lire et de chercher une meilleure compr\u00e9hension des faits historiques.<br \/>\n<strong>Des faits qui r\u00e9tablissent un \u00e9quilibre.\u00a0<\/strong><br \/>\nLa critique des contrepoints historiques de \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb valide m\u00eame la m\u00e9thode de \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb en l\u2019utilisant. Ce livre compare le nombre de documents \u00ab\u00a0favorables\u00a0\u00bb \u00e0 tel ou tel point de vue dans les manuels et constate de nombreux d\u00e9s\u00e9quilibres. Laurence de Cock et Beno\u00eet Kermoal trouvent pour leur part qu\u2019il y a trop de r\u00e9f\u00e9rences \u00ab\u00a0r\u00e9actionnaires\u00a0\u00bb dans ce livre. Il y a surtout des r\u00e9f\u00e9rences \u00e0 des travaux qui montrent des faits historiques qui peuvent \u00eatre lus comme favorables aux courants de pens\u00e9e d\u00e9favoris\u00e9s par les manuels. Il est donc logique d\u2019y trouver des \u00e9l\u00e9ments qui peuvent donner des arguments \u00e0 des communistes, des lib\u00e9raux, des nationalistes et \u00e0 des chr\u00e9tiens.<br \/>\n<strong>Le d\u00e9bat n\u2019est pas termin\u00e9.<br \/>\n<\/strong>Beno\u00eet Kermoal reproche aussi \u00e0 \u00ab\u00a0l\u2019Histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb de ne pas aborder toutes les questions et de ne pas faire r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 toute la bibliographie disponible. De nombreux \u00e9l\u00e9ments de l\u2019enseignement actuel ne posent pas de probl\u00e8me, et bien d\u2019autres pourraient \u00eatre analys\u00e9s suivant la m\u00e9thode adopt\u00e9e par \u00ab\u00a0L\u2019histoire fabriqu\u00e9e\u00a0?\u00a0\u00bb. Le travail de r\u00e9flexion sur l\u2019histoire enseign\u00e9e continue.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>R\u00e9ponse aux points de vue critiques exprim\u00e9s sur le (seul) site Aggiornamento histoire g\u00e9o. Edit : Voir aussi la r\u00e9ponse de Benoit Kermoal \u00e0 propos des arguments d\u00e9velopp\u00e9s dans cette page \u00e0 propos de son compte rendu de \u00ab\u00a0L&rsquo;histoire fabriqu\u00e9e?\u00a0\u00bb. &hellip; <a href=\"https:\/\/histoirefabriquee.com\/New\/reponses\/\">Continuer la lecture <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","template":"","meta":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v21.2 - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Controverses - L&#039;Histoire politis\u00e9e L&#039;histoire fabriqu\u00e9e<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/histoirefabriquee.com\/New\/reponses\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Controverses - L&#039;Histoire politis\u00e9e L&#039;histoire fabriqu\u00e9e\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"R\u00e9ponse aux points de vue critiques exprim\u00e9s sur le (seul) site Aggiornamento histoire g\u00e9o. 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